Fotos de Familia
Foto
“Tribuna oficial del hipòdromo de Mar del Plata inaugurado el 16 de febrero de 1908. Sólo poseo un dato sobre su ubicación: terrenos anexos a la chacra La Marucha”. Fernando Bonillas.
Tenemos otra prueba, gracias a Fotos de Familia,que creó este espacio, donde vamos descubriendo día a día cosas que existieron y mucho no conocíamos, y gracias al Sr. Bonillas, que nos permitió afirmar donde estaba el primer hipódromo, no donde la gente cree, que es en el actual Parque Municipal de los Deportes, pues si miramos el mapa no coincide,vean mis comentarios de la Foto 4016.Dios y Fotos de Familia hizo justicia. Gracias
Leí todo el debate que hubo por el tema del primer hipódromo, pero sigo sin saber dónde funcionó, es decir, qué hay en la actualidad en el lugar donde estuvo este hipódromo.
Hola! Parece que, con estas magníficas fotografías se actualiza el debate sobre la localización del hipódromo de 1908. Además se le agrega un dato de interés : su vinculación con el Hospital Mar del Plata, cuya foto se presenta en la serie de hoy. Se lee, que del dinero generado por las apuestas se destinarían a las obras de beneficiencia y a los hospitales públicos.
Por otra parte, ratifico mi comentario de la foto 4020, el hipódromo funcionó en parte de las tierras que luego la Municipalidad compra para desarrollar el Parque Municipal de los Deportes (otras fueron loteadas). Sucede que además, esta afirmación en nada se contrapone al epígrafe del Sr. Fernando Bonillas en cuanto a que se hallaba en terrenos anexos a la Granja La Marucha y cito ahora el trabajo de la arquitecta Ana E Nuñez (Mar del Plata Ciudad e Historia, 1997), docente de la Universidad Nacional de Mar del Plata quien dice: “ El 9 de agosto de 1907, César González Segura, eleva una nota al entonces Intendente Domingo Heguilor, dando cuenta de la constitución de Jockey Club (…) la sociedad tiene ya convenida la compra de una gran área de terreno de propiedad de Jacinto Peralta Ramos y del bien raíz próximo y conocido como Granja La Marucha”. El terreno de Jacinto Peralta Ramos se radicaba en el Pueblo Peralta Ramos, surgido como un loteo de parte de su estancia Cabo Corrientes (1891) La cuestión es ¿ dónde estaba la Granja La Marucha? Se encontraban, si se me permite “haciendo esquina”
Los datos aportados por los historiadores Alió (1920) Barili (1920 ) y Cova (1976) coinciden en afirma que La Granja La Marucha se localizaba en la chacra 101, delimitada por las actuales calles: Juan B. Justo, Juan José Paso, Córdoba y Av. Independencia. Este fue un emprendimiento agropecuario de notables características (merecería comentario aparte) propiedad de Alfredo Dessein ( Intendente de MdP en 1891) que inició sus actividades arrendando parte de la chacra a Jacinto Peralta Ramos y adquiriéndola luego . Estos dos hombres estaban emparentados a través de lazos familiares con los Martínez Bayá. El hipódromo quedó ubicado finalmente en las tierras del Pueblo Peralta Ramos, loteo que surgió en 1891, por fraccionamiento de la Estancia Cabo Corrientes. Otro dato que confirma este interrogante es el nombre de la calle “Diagonal del Hipódromo” del proyectado Barrio Las Avenidas, urbanización impulsada por Pedro Olegario Luro entre 1910 y 1913, que comprendido por las actuales Cerrito, Matteoti, Ayolas y Vertiz. (Pueblo Peralta Ramos) La Diagonal mencionada partía de una plaza central y llegaba hasta el hipódromo. La Marucha inicia sus actividades hacia 1888, quebrando en los primeros años del siglo XX. Dessein pierde la granja y parte a Mendoza donde muere en 1910. No es extraño que las tierras quisieran ser vendidas al Jockey Club, dadas las vinculaciones familiares. Los terrenos de La Marucha, o parte de ellos, tendrán otro promisorio pero efímero destino: allí llegará otro francés, F.José Chauvin, con un gran vivero de flores en Villa Chauvin.
Saludos, Virginiae
Sr. Marcelo, agradezco que se haya preocupado por este tema, que si Ud. leyó bien los comentarios de las fotos 4016-4020 pudo sacar la conclusión que hay pruebas como en ésta número 4416, y las números 4417 y 18 .Yo no soy el que inventó esto, la historia es un pasado, hay que aportar documentación valedera, yo me guíé por el reconocido, don Roberto T, Barili, escritor, periodista , historiador y fundador del museo Mitre y Archivo Histórico Municipal, que lleva su nombre en la actualidad.Barili cumpliría el 29 de junio la edad de 110 años, calcule, que cuando muchos no habían nacido, o eran jóvenes don Roberto, iba adquiriendo, conocimientos,datos, pruebas, fotos, etc y tuvo la excelente idea de atesorarlas para que tengamos en un museo una historia de MdP lo mas completa posible.Debían ser mas agradecidos muchos marplatenses, por todo lo que nos dejó, pero suele pasar que a los grandes hombres, a veces la gente los olvidan, pero de pronto algunas personas que ven su obra y sus escritos lo vuelven a poner en su nivel.Con respecto a la pregunta que Ud.hace,para saber donde quedaba ese lugar,recuerde que se menciona las chacras números 25-26-27.38.39.40,,yo no estoy en MdP para poder ir a cotejar los planos actuales con los de esa época, me fijé en el de Chapeaurouge de 1874, y sigo la línea de la actual Av. Luro,paso por plaza América,(hoy San Martín) sigo ascendiendo, figura, plaza Ramos (hoy Rocha)y mas arriba tanto a la derecha como izquierda aparecen los números de esas chacras, con los elementos que poseeo, no puede exactamente determinar, pues no eran manzanas,se ve a la derecha un pequeño arroyo que iba casi por la actual Av.Libertad.Pero,no se preocupe Sr. Faisali, hay mucha gente que entra en este blog, y tiene conocimiento sobre el lugar, donde estaba “La Marucha”, y nos darán la información segura, sino trataré de buscar en mis archivos con tiempo y lo obtendré,poseeo el de Catastro Municipal del año 1935, pero es un mural y llevaría tiempo determinarlo.
Fe de erratas: deberia decir Barili, 1964.
Agradezco la publicación de un comentario tan extenso.
Otra vez saludos, Virginiae
Licenciado Somma: Entiendo que el punto de debate no es la postura que debemos tener los marplatenses hacia Don Roberto Barili sino simplemente donde estaba ubicado el hipódromo. Interpreto que Ud. basándose en la importante bibliografía que nos ha dejado este respetable historiador sigue sin saber su lugar exacto y, con encomiable esfuerzo, está analizando antiguos planos que lo remontan por Avenida Luro hacia el oeste. Concluyamos, entonces, que la bibliografía que nos ha dejado Don Roberto ha sido al menos críptica en este sentido.
Deseo aclararle que soy respetuoso de todos los especialistas que han trabajado en favor de la historia de Mar del Plata. No desconozco la eistencia de antinomias pero creo que han resultado dañinas y entiendo que las generaciones posteriores no debemos alentarlas.
Dentro de ese marco de respeto por quienes nos precedieron y dejaron la obra de sus investigaciones, creo que todo debe ser sometido a una duda razonable basada, fundamentalmente, en elementos novedosos que quizás no estuvieron a la vista de quienes escribieron los primeros capìtulos de la historia marplatense. Muchos de ellos están apareciendo en este blog y nos permiten otra mirada de nuestra historia. Caso contrario estaríamos siendo dogmáticos y nos aferraríamos más a una lìnea de conocimiento o de pensamiento que al conocimiento o al pensamiento mismo. Con absoluto respeto por el esfuerzo y conocimiento que demuestra en este espacio y por la indudable honestidad de sus convicciones.
Federico Miqueo Gaitán
Sra, Virginia Ud. menciona el trabajo de la arquitecta Ana E. Nuñez,que dice el 9 de agosto de 1907 César Gonzalez ,etc le digo que es casi textual de lo escribió Barili en la página 285 del libro reseña Histórica de Mdp 1964,y en la página siguiente da las referencias del primer hípódromo marplatense, si esas chacras coinciden con lo que Ud. menciona, descubriremos el lugar. Con respecto a donde estaba la casa de la ex granja La Marucha, eso es otra cosa,incluso el mismo historiador en la página 266 del citado libro, da el lugar,Juan B. Justo e Independencia, que la familia Goñi conoció y tambien habla del Sr. Albariño,encargado de una parte del lugar,resumiendo la pregunta está en donde se encontraban las chacras 25,26,27,38,39,40 ,mecionadas en los informes que entraron en el Consejo deliberante,el 19 de agosto de 1907, para autorizar a hacer el primer hipódromo.Si me guio por los planos antiguos no coinciden con el Parque Municipal de los Deportes.
Meter a Dios a hacer justicia me parece un poco mucho, digo nomás…
Sr.Federico,tengo el derecho de opinar libremente, mientras no cometa injurias o palabras que ofendan. además el moderador permite con gran libertad, expresarnos y se lo agradecemos infinitamente. Asi que me hago cargo de mis opiniones y tengo conciencia por que las digo.Cada uno es libre de comentar, y si Ud. dice que debemos en esta foto dedicarmos a saber donde estaba el hipódromo, eso es relativo, aunque es el tema fundamental, lo menciono a Barili,por que he sacado de su libro los datos, y me refiero a él por que si Ud.lee comentarios de las fotos 4016-20, entederá mejor por que me preocupa que le reconocan todo lo que hizo,no por sus escritos solamentes,que podrán tener errores o no con respecto a información que da,como a cualquier historiador.
, sino por su obra que permitió que muchos de los marplatenses pudieran tener gran cantidad de documentos e información . Y eso parece que no lo entiende mucha gente.Con respecto a las antinomias,lamentablemente existieron y existirán por que es propio de la naturaleza humana.En este caso hay una muy grande hacia Don Roberto T. Barili, formulada por otro historiador,de la cual soy testigo y por razones de ética y de profesionalismo debo guarda silencio.Y para concluir, verá Ud. si repasa ,por lo menos algunas de las mas de 4400 fotos publicadas,en muchas, no solo se comenta la imagen, sino que se escriben cosas distintas al tema, y los participantes de este blog,hacen comentarios, pues no solo entretiene, si no que culturaliza con diversas informaciones.
Sr. Mucci, mi expresión hacia Dios , es mi fé como cualquier ser humano, salvo, el ateisto,animismo, u otras creencias, de aquellas fotos había quedado un triste recuerdo, y al ver que había posibilidad de volver a indagar sobre el tema, me dió una satisfacción, por lo tanto, me alegré, ya que al tener nuevamente la puerta abierta para dilucidar el tema, fuere cual fuere su final.Yo quiero a MdP mas que muchos, que se rasgan las vestiduras,nací en pleno centro marplatense,aunque hoy estoy lejos momentáneamente,tengo mi corazón allí, es parte de mi vida,por eso todas las mañanas veo las wecam de MdP y hasta observo como está el mar, leo La Capital, y me dirijo al blog de Fotos de Familia para descubrir algo nuevo de ese pasado, es apasionante, con suspenso,ya que no sabemos que fotos aparecerán ese día,es como un cuento de las mil y unas noche, hay de todo.
Fotos de Familia dice:
Debido a que el debate planteado sobre la ubicación del hipódromo sigue generando controversias que pueden sembrar dudas en los lectores que no participan del mismo, hemos rastreado antecedentes en las colecciones de la época del diario LA CAPITAL.
De tal búsqueda surge:
– El hipódromo fue inaugurado en febrero de 1908 en terrenos situados frente a la Granja La Marucha.
– Dicha granja comenzaba en la actual zona de Independencia y Juan B Justo y se extendía hacia el este.
– En consecuencia, el hipódromo funcionó en el predio donde hoy se encuentra el Parque Municipal de Deportes.
Como ya hicimos mención en la foto (4016), con datos obtenidos tambien del diario La Capital, dejamos en claro que como se ha investigado y corroborado el Hipódromo inaugurado en 1908, se ubicaba en los terrenos actuales del Parque Municipal de Deportes.
Atte.: Enrique Mario Palacio.
Sr.Gustavo,en el comentario,número 12, me hace saber,que el primer hipódromo, se construyó,hacia el este de la denominada granja La Marucha, imagino que al tener Ud.un archivo de las características de la Capital, y además de otras fuentes,ha tomado esa decisión de manifestar lo expueso, en dicho comentario.Si fuera tan amable desearía saber, ya que no entra en secretos de su profesión,donde puedo ubicar dichos datos. La Capital es de 1905,y creo que en esa época todavía existían, El comercio, El Progreso. La Nueva Rambla, La Reforma, La Razon de Gari (hijo) o El Diario. de Amengual entre algún otro.Yo no aseguro donde estaba, porque en el libro de Barili página 286, ya nombrado por mi, aparecen la mención de esas chacras que ya indiqué con sus números que tenían, sim embargo se insiste que era en Juan B. Justo e Independencia,por supuesto que alli estaba el Chalet de la granja,me lo contaron y lo pude saber por la familia Goñi, cuando los visité hace muchos años en la casa de la calle Rivadavia, casi frente a Pezzati,quienes además me obsequiaron objetos de valor histórico como el sello para lacre del ex intendente, o decenas de fotos, muchas mandadas a este blog y publicadas 2 con los números 3509 y 3593. Pero la granja era inmensa,asi lo comenta Eduardo García Henares,en su diario El Marplatense del 8 de febrero de 1891, indicando entre otras cosas, que tenía sembrada 200 cuadras, detallando además otras características, diciendo, es un pueblito, donde trabajan 200 peones.Por lo tanto si Ud. se ubica en todos los datos que pude conseguir,quizás pensaría lo mismo que yo, o tendría dudas, no porque no haya existido el lugar, y la confusión no la hago yo, sino que me baso en el libro mencionado.Le agradezco su colaboración en estas y tantas otras participaciones de Fotos de Familia.
Fotos de Familia dice:
Datos sobre ubicación de la Granja La Marucha:
– Funcionó en la chacra 101, limitada por Independencia, Córdoba, Paso y Juan B Justo, con una superficie de 24 hectáreas.
– Galpones y viviendas se levantaban en lo que luego sería nomenclado como Independencia 4446, es decir, en diagonal al sitio donde hoy se encuentra el Parque Municipal de Deportes.
– Fuente principal: Historia de Mar del Plata, Enrique Alió – 1920
– Ubicación del Hipódromo:
Título y encabezamiento de la noticia publicada por el diario La Capital el domingo 16 de Febrero de 1908:
– La Inauguración del Hipòdromo
– A las tres de la tarde de hoy quedará inaugurada la pista de carreras levantada por la Sociedad “Mar del Plata Jockey Club en los terrenos anexos a la granja “La Marucha”.
– En fechas anteriores a la inauguración del escenario turfístico aparecen numerosos avisos anunciando remates de terrenos junto al hipódromo “sobre Boulevard Independencia”. En los mismos se primociona el avance del sector debido a la construcción de tal escenario.
Entendemos que la coincidencia de datos no deja dudas sobre la ubicación del hipòdromo en el actual predio de Juan B Justo e Independencia donde se encuentra el Parque de Deportes.
Sr. Gustavo: entendiendo que lo mío no es una refutación sofística,primero le agradezco la voluntad de obtener datos mas precisos para ubicar este hipódromo,aunque su vida fue efimera,yo me pregunto primero, porque, figura en otro sitio, según Roberto T. Barili, como lo documenta en su libro y extractado del Honorable Consejo Deliberante, cree que tomó mal los datos?,yo no encuentro respuesta, habría que saber si existen en el archivo, del Museo o en la biblioteca Municipal.y podríamos saber cual es la verdad.Con respecto a la respuesta de su último comentario, no puedo mas que entenderlo, que Ud.agotó todos los medios para responder a un caso como este.Yo estoy tranquilo por que elaboré mis comentarios en base de documentación.Para Ud. es preferible que todo se termine aquí,pero tengo que comunicarle que Fotos de Familia, es la que decide, no como en el comentario 12, que toma otra persona atribución, para decir dejamos en claro etc.Para terminar, aparte de darle las gracias, y pese a esto que no lo pude comprobar, trataré de seguir comentando como lo hice siempre.Pensaba recién ,que si la chacra 101 como Ud, me informa, estaba en la actual J. B.Justo, Independencia, Paso y Córdoba y si miramos el mapa quedaría esa granja del lado de enfrente del Parque Municipal de los Deportes y si la vivienda estaba en Independencia 4446, es antes de cruzar J.B. Justo.quizás la chacra tendría mas extensión.
Sr. Gustavo, para reforzar lo vertido, los mismos datos se encuentran , incluyendo un plano de planta del Hipódromo en el libro: “Historia Completa de esta Ciudad Veraniega”, de Enrique Alió, del año 1920.
Atte.: Enrique Mario Palacio.
Estimado Gustavo y Equipo, realmente los felicito por haber sido los creadores de este espacio de conocimiento y debate, de todo se aprende, y mucho !!!. Un cordial saludo a todos, atte. Jorge H. Seco
estimado Lic. Somma: Leyendo atentamente e notado que se estan confundiendo los puntos cardinales. Segun el comentario del Sr. Gustavo V. al marcar los limites, dice la chacra La Marucha limita desde la Av independencia y Juan B. Justo hacia el ESTE, con calle Cordoba y Juan Jose Paso, si apuntamos para el otro lado el OESTE, enfrente esta el campo de Deportes. Mar del Plata en la zona centro las esquinas estan orientadas igual que los puntos cardinales, espero haber solucionado el mal entendido. Los Saluda muy atte. Jose Alberto Lago.
Hola!
La fotos sobre el Hipódromo motivó una larga lista de comentarios. Todo es bueno para motivarnos y participar.
A propósito, les dejo dos enlaces del blog “En Letra de Molde”
http://enletrademoldemdp.blogspot.com/2011/03/pasion-por-los-burros.html
http://enletrademoldemdp.blogspot.com/2011/03/barili-por-barili.html